问题7:赣州作为闽粤赣客家人的中心、珠三角后花园的定位,我们本地的城市运营商如何跟进?请王老师指教。
王志纲:如果你认为自己是城市运营商,如果你有跟进的想法,我觉得下一步在赣州这个地方,肯定是有空间的。咱们的市长如果能够扶持三到五个城市运营商的话,对于赣州的城市发展将是一个很大的推动、一种强有力的支撑。
一个城市,如果都是麻雀??几百家房地产商,一家开发一万来平方米,这些房地产商只是内源型的房地产商,只能为当地的居民排忧解难,它不可能对外辐射。在这种背景下面,如果我们的市长、书记们能够明白,能够扶持三五家城市运营商出来,给它比较明确的指向性指标,比如有的就让他专门打造城市客厅,那么,就会有效提升城市形象。
我这次来赣州,就发现一个很滑稽的场面,一进入赣州,发现这个道路盘口不错,但是突然发现路边一个隆重推出的建筑,我还以为是市委市政府,后来一看,原来是一家鞋厂。这就相当于客厅摆了一个马桶。马桶肯定不应该放在客厅里,而是应该放在厕所。
我进了我们这个城市,就有这种感觉。这就属于规划不清晰了。
客厅里应该摆什么呢?应该把咱们赣州客家文化中心、珠三角后花园,这些定位在这里凸显出来。它应该体现江南宋城、客家摇篮这些东西。
什么叫城市客厅?就是一到了那个地方,就基本把城市的神韵讲清楚了。然后我再到你的卧室去,到你的书房去,再到你的后花园去,到你的厕所去,这就是一个比较合理的安排。一个城市必须要有一个体现城市魅力和神韵的客厅。
第二个,城市运营商如果要做赣州的话,可能有几个大的事情要考虑。我们说是赣州是客家摇篮,但上次我来赣州,找了一个高人,我说你带我看一看客家摇篮,他说,看不到。
你说赣州百分之九十都是客家人,就是客家摇篮哪?那不行。还必须有一个地方能集中展现客家文化,让游客来体验,这个市场价值是很大的。客家文化是不能小看的,它是贯穿了中华民族文化史的一个很有魅力的脉络。
客家人根在中原,后来,因为中原战乱而南逃,先后迁徙到了?江、梅江等流域以及南方各省的山区。他?在那里披?斩棘,开山造田,落地生根。相对当地原居民,他?被称为客家,后来也自称客家。
客家的形成和发展与中国的移民运动紧密相连。在历史上,客家先民及客家人,曾先后经历过五次大?模的迁徙运动。南迁汉人渡江后,集中汇聚于?、?、?三省边境山区,随着人口的增多,逐?占了优势,?形成自己的大本?,客家民系始得在此形成。
客家人在向南方各省迁播的同时,又基于国?政治、经济和家庭等原因,从南宋末年以?的700余年间,各地客家人先后分?由厦门、汕头、广州、海口、虎?、香港和台山赤溪的家?等港口乘船,冒险到达新加坡、马来西亚、印度尼西亚、泰国、澳大利亚、新西兰和南、北美洲。?在客家后裔已遍及五大洲的80多个国家和地区。正所?"凡海水所到之处,就有华侨,有华侨的地方就有客家人"。
经过1600多年的发展,因?外客家人总数已达6560多万?分布在国?大陆17个省、180多个县市的?有5512万人;分布在港澳台地区的有595万人;散居在海外84个国家和地区的?有454万人。因此客家人被誉为"日不落"民系。
客家人为什么首先选定咱们赣州这个地方,因为五岭往南就是瘴疬之地,那时人类征服自然的能力还不像现在。广东人为什么天天煲靓汤、喝凉茶?因为不这样姑娘脸上就要长疙瘩,小伙子就不自在。
为什么贬官都要往那个地方贬呢?这既体现一种惩罚,也为了促进这里的开发。
在近代史上,赣州是一个重要通道,再往前就到了广东,到了南洋,往左边到了梅州。所以说,赣州是很有文化价值的,是寻根文化的一个很好的节点。起码很多广东人和海外的华侨可以到这里来寻根。但是过去我们只是说说,只是搞些研讨会,却没有人去打造一个旅游景点和旅游平台,让人家到这里既可以认祖寻根,留连往返,也来体验这里的千年文化、贬官文化、客家文化、休闲文化,如果哪一个人想做城市运营商的话,借助政府的支持来做这件事,功德就大了。
我一直认为赣州这个地方,红色文化固然不错,但是,红色文化多让党中央和省市政府去做就行了。因为这是一个政治文化,我们腾出手来,多去做一些真正符合市场和旅游规则的东西。这样的话,红色文化让它揭盖子,最后客家文化、生态文化让人家留连往返。这两点结合起来就很到位了。
这是关于旅游休闲业;再说说园区的开发。
现在我们的客户里面,有几个都是城市运营商,项目都很大,甚至上万亩。其中有一个台湾农民产业园,是胡锦涛总书记与连战定的思路,在山东烟台栖霞。原来规划是一千五百亩,现在是一万亩。整个是一家城市运营商按照一个卫星城的方式来打造,现在已经开始实施了。过两天我还要去武汉,武汉有一个八千亩的项目,也是由一个城市运营商来做。
城市运营商不仅要懂市场,懂房地产,还要有产业背景。
昨天我遇到赣州南康的一位老板,他说他准备做一个家具博览园,我认为这个想法很好。如果成功,我相信对赣州的示范影响一定很大。
这二十多年来,南康一直是输出劳力,输出手艺,输出原材料,让广东人赚大钱。特别是顺德的一个家具城,已经做了二十多年。原来什么都没有,只有一块地盘,另外就是手中有订单。二十多年折腾下来,它的家具卖到全世界,而原材料、技术人才几乎都是从我们南康过去的。
随着交通的改善,有些南康人原始积累有了,市场经验有了,这时候他们想回来创业,靠近咱们这个原产地,既能够照顾爹妈和儿女,又能够当个小老板,何乐而不为?但是这就需要搭建一个平台。让他们好施展自己的手艺。
昨天我见到这位企业家,想干这个事,我觉得非常有意义。他如果干成了,是皆大欢喜的事。第一,让那些游子能够回来,一展手艺。第二,能够把市场拉近,让人家来发现南康,知道南康是中国红木家具的传统基地。第三,通过这个过程,实现区域的集散功能与提升,最后成功了,它就会唤起工农千百万,同心干,就会有很多房地产开发商知道,下一步打造平台的空间很大。做产业的、做物流的、做旅游的、做城市客厅的,这些一旦形成以后,五马拉车、八人抬轿,就把咱们城市的价值拉起来了。
光靠市长力量是有限的,光靠市场就是盖了再多的房子也不行,必须要有城市运营商承上启下、左右逢源,这样的话,城市的活力就起来了。
问题8:王老师,你是房地产营销策划大师,你怎么看待最近上海天价楼盘“汤臣一品”事件呢?你认为这种天价楼盘有它的销售市场吗?在土地资源紧缺的状态下,它是以后房地产的出路之一吗?
王志纲:汤臣一品这个事情应该这样看,如果老板是聪明的,那么这个事情可能就是一个高明的营销案例;如果老板是愚蠢的,这可能就是一个让人笑掉大牙的失败案例。
这句话怎么理解呢?汤臣的老板原来是汤君年,他死了以后,他老婆来主持这个企业。这些年来已经挣得钵满盆满了。对她来讲,上百亿的企业,拿个把楼盘出来玩一玩是小事一桩。这个楼盘也就是七八万平方米吧,也许她本来就不想卖,只是想把它作为一种资产保留下来,那么,她就用这种方式故意出天价。媒体就开始起哄了,这一下全中国都知道了,包括赣州的这个提问的小伙子也知道了,然后广告费就节省了上亿元。
好了,搞了半年,广告费也不用花,汤臣一品谁都记住了。然后再按照房价的百分之七十找银行办按揭贷款,银行可能得贷给她约十亿元。这是第一种可能。第二种可能,就是准备搞出租。作为一种公寓式酒店,出租给那些老外们。我这是中国第一品,15万元一平方米的房子,一套房子一年一百万,你来租吧。这个可能性还是有的。世界五百强的很多企业,每年给CEO的租房费就可能超过一百万。这个租金到位以后,她倒过来就可以给银行讲我这个值多少钱了。只要资金到了以后银行就可以认账。如果她这样想的话,这是一个高明的策划。
如果他不是这样想的话,就是一个愚蠢的销售行为。真正想卖,那就是在一个错误的时间,以一个错误的方式,做了一件错误的事情,得到了一个错误的结果。撞到了枪口上,让人们笑掉了大牙。
我现在就得出这两个结论。不知道是哪一个对,因为我没有深入调查。大家拭目以待。谢谢!(掌声响起来。)
问题9:下岗职工在城市化过程中的出路在哪?
王志纲:这的确是一个很严峻的问题,刚才我讲房地产的时候,就涉及到这个问题。房地产有三种属性,第一,它是商品;第二,它是公共产品;第三,它是投资和投机产品。而这些年来各地政府在发展房地产业的过程中普遍存在一种严重缺位,就是对它的公共属性把握不到位,现在才开始亡羊补牢。而公共产品属性重点就是要解决弱势群体的问题。中国在走向现代化、市场化的过程中,贫富差别加大,有的人脑满肠肥,有的人身无立锥之地,这种情形连资本主义国家都是不允许的,何况我们还是社会主义国家。胡锦涛总书记提出和谐社会的确是在认真解决这个问题。这需要时间,但是,我相信,在中央明确了这个方向以后,慢慢地就能够解决这个问题。
我的家族里面也有很多城贫民,我感受特别深。我一家五姊妹,就有两个城市贫民,有个弟弟下岗了,靠我养着,每个月我要寄钱去,因为我不愿意为了他的工作成天去求爷爷、告奶奶,再说他身体也不好。所以,有一次报纸采访我的时候,我就说了一句话,中国扶贫的一个最好的办法就是,发挥中国人重亲族、扶老携幼的传统习惯,先把自己的三亲六戚照顾好,我相信这是一种东方式的扶贫方式。我现在正在这么做。有时我也会想,如果我们家没有我顶着,不知道会怎么样。虽说有点无奈,但也算尽了点社会责任,比坐在那里怨天尤人强。
我那天看电视,发现香港影星李连杰也是跟我同样的,一把鼻涕一把泪,他家姐姐、弟弟、妹妹都下岗了,一个个面黄肌瘦的,但全是他扶贫,养起来的,我觉得很好。家有九子,高低不同。现在这个社会,它讲的是效率优先,一家几兄弟,就是有的强,有的弱,这个时候,怎么办呢?就要用这个东方传统来号召强者扶持弱者。
如果每个有能力的都像这样,扶、帮、带,起码可以减少了一部分穷人对社会的压力;如果有一千万人,每人扶持一百人,它不就把十亿人都给带动起来了嘛。从我做起,从现在做起,这是一种东方式的扶贫方式。
中国还有一个法律不健全的问题,你想搞一些慈善基金,你没法慈善,你不知道这些钱花到哪里去了。他拿去买汽车坐了你怎么办?
所以最近我的母校家乡贵州的一所中学校庆,我捐了一笔钱,本来是想让他们专门扶持那些穷困的孩子们读书的,但后来发现没法操作。这些钱拿去以后,很可能说不清楚怎么回事就用完了,后来我干脆就把它变成一个图书馆。
社会讲三次分配。一次分配是老板给工人分配,二次分配是国家分配,第三次分配就是通过慈善捐款事业,成功者给弱者进行分配。一个是国家要强调这个东西,另外一个是国家的法制建设要逐步健全。第三个,从我做起,从现在做起。如果更多的人来做好这些事情,我相信这些问题的严重性,应该会减缓很多,毕竟有十亿农民这是一个很大的难题。原来我们国家在发展经济的过程当中,在侵占农民的土地问题上是不太公平的,特别是在城市化过程当中,但现在开始意识到这个问题了。
最后,我相信这个问题还是能够妥善解决的,但是需要个时间,起码得十年、二十年,这肯定是个痛苦的过程。
问题10:王老师,你在当了10新华社记者之后,转型做策划,从经营媒体到经营城市,可以说这是人生的一大跨越,请问做记者的那一段经历对你的角色转换帮助大吗?你是如何突破其间的临界点的?
王志纲:(笑)看来这是一个记者,想学我啊!问我的这种言论特别多,所以为了很好的回答这些问题,现在人民出版社正在同我们合作,要出我的一套全集,明年年底前可能会出来。这个全集就是把它给打通了,就是从记者做起,到《谋事在人》,一直到后来的做城市战略的整个过程,这里面有当时我的很多感受和思考,这个朋友感兴趣的话,可关注一下,看看我们的网站和博客,到时候书出来以后,可先睹为快。
再进一步回答一下这个问题。这些年来,因为我涉猎太广,别人说是五个王志纲。第一个王志纲是学者王志纲,我是学政治经济学的,说实话,当时下了很大的功夫,四年孤影青灯,四年寒窗苦读。现在的年轻人、包括我自己的孩子我觉得很麻烦??他们面对的诱惑太多。那个时候,哪有什么网站,哪有什么卡拉OK,哪有什么超女,只有读书,但这一辈子受益无穷。四年,每天十几个小时的读书。当然,人也是有七情六欲的,有时候也想找个地方玩一玩,但是,没有地方玩哪!现在回头来看,这四年的寒窗很管用。
后来毕业了,当时很多人都选择了热门,但是,我选择了冷门??做学问,到社科院干了三年。这三年,做学问对自己的成长和发展也很有好处,系统地训练了自己的理论思维。这期间我还发表一些很有影响的论文,按说发展下去也不错,但是我后来发现中国官方研究机构做学问太脱离实际,几篇论文只要变成铅字,就可以变成教授、副教授。这不是捏着鼻子哄眼睛嘛!所以当时决定不做这个学问,要走,领导坚决留我,包括作为提拔对象。
后来把我逼急了我对他说,这样吧,六十岁以后你再请我回来行不行?做学问应该是全中国全世界都走遍了,有了很多阅历和感受再回来做学问,我说年纪轻轻的你把我捆在这个地方做学问,我怎么能做好呢?最后通关系才把我放了。
放掉以后做什么呢?我就觉得应该去行万里路。就像刚才这位朋友问到的。当时人民日报、经济日报、新华社都要我,为什么要我,因为我有一堆敲门砖,在社科院的时候,我发表了八篇论文,新华文摘、经济日报、光明日报都发表了,如果没有这些东西,你怎么说也没用。
人生啊,千万不要埋怨别人,只能埋怨自己,你准备好没有。你自己还没有学会爬,就想学跑,这是不可能的。正是因为这些作品,所以要我的地方不少,最后我选中了新华社。好地方我不去,我想到新疆、西藏、内蒙去,最后内蒙把我给抢去了,就跟咱们现在的中宣部长刘云山同志成了战友。
本来准备在那里一干五年的,最后没有想到才干了一年就被新华社总社调到广东去了。在广东一干就将近十年。这十年我创造的记录,新华社至今还没有人能够打破。第一,我是新华社第一个跑遍全中国的;第二,我是新华社采访封疆大吏最多的,我曾经一次采访了五个省委书记,包括上海的黄菊。这种经历是很重要的。
就是新华社记者也不是你想采访谁就能够采访的,为什么他们同意接受我采访?我记得当时在湖北采访关广富,上海采访黄菊的时候,当时的新华社社长就给他们的秘书长打电话,对方开始想推托?这边说,如果不接受这个人的采访,你们的领导会后悔的。
因为当时在新华社写了很多不错的东西。就是这句话,他们很快接受了我的采访。从而让我学到很多新的知识。
另外,我在广东的时候,剖解了广东的很多企业从蝌蚪到青蛙的过程,知道了市场经济的魅力、魔力和它的危害性。最后这些经历对我以后认识市场、认识官场、认识宏观、认识微观,很起作用。
所以当我进入战略咨询行业的时候,其实是一个水到渠成的事情。只不过一些人不太了解,认为王志纲以前只做房地产,怎么一下子转到城市战略、区域战略?他并不懂城市,是不是把城市当作房地产来做?
城市固然由房地产构成,但城市绝不是房地产。其实我们的核心能力一直是在战略上,只不过当初我下海的时候,一讲战略人家都说是虚的,我没有办法,只能做点实的给他看,所以就一心一意地帮助广东那些老板赚大钱去了,什么碧桂园、星河湾、奥林匹克花园,帮助他们一个个获得了巨大的成功,赚得钵满盆满,赚了几十亿甚至上百亿。当一些老板们发现,这些创造传奇的人原来也跟他们一样,只是一个小老板,一下子做得比他大多了,什么原因啊?一了解,原来这些人背后有个王志纲。
这下子就把王志纲给放大了,王志纲的个人品牌也放大成王志纲工作室的品牌。其实我的心思并不在房地产上,我如果是一个川菜大厨的话,房地产只是我们的一道麻婆豆腐,我真正想做的,还是帮助一座城市、一个区域乃至国家谋划战略。
早在几年前,我常对员工们说,我们今天拼刺刀,就是为了明天不再拼刺刀。我们本来是发射导弹的,但是,战略时代还没有到来。今天,战略时代终于到来,我们要回归本位了。
所以做完华南板块以后,我就正式向社会宣布,我们要做战略去了。在长三角、珠三角、环渤海,我们现在百分之七八十的业务,都是跟国家和政府在合作。我们赢得了政府的理解和尊重。
那么我回顾这个过程是为了说明什么呢?第一,天道筹勤。一个人,不要投机取巧,要想成功还是要一步一个脚印的往前走。
第二,厚积薄发。一个人的一生不要这个干两天、那个干两天,一辈子都在断头路上奔走,十分辛苦却一事无成。一件事情要干十年,把它做透、做通,最后你再开始转向。那时候,你就可以带着这笔无形资产走到你想去的地方。
第三,一个人,只要自己不打倒自己,谁也别想打倒你。对得起天地良心,自己的历史和命运。君子慎独,就是自己把自己约束好。千万不要有点成就以后,君临天下,老子天下第一,看见别人成功,总是指责别人占了便宜,埋怨自己没有遇到机会。
做好自己的事,走好自己的路,让人家说去吧!时间会说明一切的。只问耕耘,不问收获,你的一生能打多少分,自由历史去评说。
我的座右铭两句话,上联:行止无愧天地,下联:褒贬自有春秋。不在于现代人说你好或者说你坏,而在于百年之后,后人怎么评说才是真的。
问题11:如果当地政府请你做顾问,你会答应吗?
(满场大笑起来)
王志纲:这个,我不好回答,很难说啊,因为很多事情讲缘分。我当过南昌市的顾问,在江西还做个几个项目,包括井冈山旅游,应该说跟江西是有缘分的。根据我的经验,我一般答应在一个地方做顾问,有几个条件,第一,这个领导刚上任,万事开头难,万事具备,只欠东风。如果这个人已经来做了三两年了,绝不当顾问。因为它已经定型了。你使了劲也帮不上忙的。这是第一个问题。顾问、顾问,不能顾而不问,你要帮到实处啊。第二,就是这个地方,它得有典型意义。将其做好以后,会产生示范效应。就像我们做的丽江、成都一样,它做好以后,不少人看了,受了很多启发。这样,人家就可以自己做。第三点,就是彼此之间在沟通的时候,能够取得很好的共识和共鸣。
前不久,重庆一个叫秀山的土家族、苗族自治县,想请我们做战略。开始我是不答应的,因为太偏远,那真正是个鸡鸣四省地方,位于重庆、贵州、湖南,湖北之间。后来县委书记给我写了一封热情洋溢的来信,我看了特别感动,他非常真诚地希望我们能够合作。
后来我就叫秘书打听一下怎么去,直到现在才清楚。由重庆过去,坐车要走七个小时;只能取道湖南的湘西过去,张家界离那里四个小时;还有一个办法,从贵州我的老家贵阳,坐飞机到同仁,再坐汽车过去,需要三个小时,绝对是打游击的好地方。(下面大笑)这个地方太可怕了,我绝对是没有这个精力。但是,县委书记心太诚了,而且他谈了对我们的理解和认识,以情动人,真正打动了我。他对我们的认识的确很到位。最后没有办法,我就跟秘书讲,这样吧,让他来趟北京吧,见一面。
没想到不仅县委书记来了,而且来了一批人,发改委主任、办公室主任、政策研究室主任,而且都是有备而来,实在躲不掉了。谈过以后,我只好答应了。
因为他有三个东西打动我,第一,它有典型意义。在中国啊,几省交界的这种边缘部分,多少年来,往往都是一条断头公路,一个解不开的死结,就像盲肠一样。就相当于湖南的郴州??“船到郴州迟,马到郴州死,人到郴州打摆子。”(众人大笑)这是民间的一种说法。第二、这个书记的确很有干劲,很想干一番事业。第三,真情打动。
过了国庆我们就要去。这种事情它做完以后,在帮了别人的同时,也能为工作室够留下一个典型性的案例。
所以刚才这位朋友提到的这个问题,我没法回答。还是一句话,缘分。(掌声)
问题12:王老师我看了你的许多著作,其中,找魂所言,是为自我找魂、企业找魂,但未提及为未来的执政党找魂,你为执政党是否找魂?它的含意是什么?另外书中所说,竞争的最高境界是,既是游戏规则的制定者,又是游戏规则的解释者,如何解读?
王志纲:第一个问题,没法回答你。本人的定位,没有为政党找魂的业务。(轻松大笑)
第二个问题可以回答你两句,这个话是这本书里面说的,也是我在中央台跟台湾最大的那个老板施振荣对话的时候所讲的,竞争的最高境界,你既是游戏规则的制定者,又是游戏规则的解读者,它已经不是简单的卖方市场了。
比如说现在的美国,为什么在全球成为霸主?就因为美国既是游戏规则的制定者,同时也是游戏规则的解读者。电影,以好莱坞为标准,中国的电影大师们梦寐以求的,就是能够到好莱坞去获得一个金象奖,他们所做的一切,都是迎合美国方式,从张艺谋到陈凯歌,到呲牙裂嘴的冯晓刚,概莫能外。因为美国人不点头,他就成不了大师,以至于出现了一个东施效颦的格局。
第二个,就是美国的迪斯尼,香港、上海申办迪斯尼城市的时候,都要按照迪斯尼的游戏规则。
第三个,讲到饮食,可口可乐、汉堡包、麦当劳就代表规则;讲到IT行业,执行的全部是微软制定的游戏规则。
而美国也深深地知道,它今天所处的危机,是在透支未来,政府的赤字已经不得了。但是美国为什么还穷兵黩武,为什么敢冒这个风险?
美国经济已经出现一个很大的问题,亏空了。但是美国只要继续维护着它既是游戏规则的制定者,又是游戏规则的解读者的地位,它就出不了大问题。
美国现在就拼命地印它那个绿色钞票,咱们中国是发展中国家,就去把美国印的那个纸(美元)拿过来,一千亿、一万亿的存起来,拼命地拿到美国去消费,去享受。这就是美国的霸权。
美国深深地知道这个问题,所以它就想尽办法维护它既是游戏规则制定者、又是游戏规则解读者的地位。你们知道,我们跟美国有这么多的矛盾而我们为什么要忍气吞声?就是这个问题。这是一个经典的案例。
那么,企业竞争也是这样。企业如果做到一定的规模,比如说你做到百分之三十的市场控制率,你就自然获得了一个既是游戏规则的制定者,又是游戏规则的解释者的地位,价格由你来定,商业模式由你来说,中国现在出现一大批企业在开始走这条路了。比如像国美。前不久中央台播一个片子,国美倒过来挤兑海尔、TCL这些企业,全部按国美的游戏规则来,否则,我就不让你进我的船。现在搞得这些巨头很尴尬,这些企业,三年前、五年前还是游戏规则的制定者,现在不得不低下高贵的头。
无论是一个国家还是一家企业,要想成为游戏规则的制定者和解释者,首先你必须是强者。其次,你是卖方市场。第三,你在这个行业里面是龙头老大。
当然,这里面有一句话,如果做得太过了,那就是垄断。所以美国专门立了一个反垄断法。前两年美国一直想肢解微软,指控它有垄断的嫌疑,就是为了防止个别企业成了巨无霸以后,翻手为云,覆手为雨,这就从根本上违背了市场经济的游戏规则了。
人类社会永远是在博弈当中前进的。一个裁判员、一个运动员,彼此之间相互制约、相互推动,通过这种不断的博弈,人类就不断前进了。这是市场经济的魅力,也是社会发展的动力。好,今天讲演至此,谢谢大家!(热烈掌声)