【编者按】：三月末，由智纲智库（王志纲工作室战略研究院）主办的 “草根的春天-2014中国民营经济趋势研讨会” 在上海举办。在为期两天的活动中，智纲智库的专家们与参会的近千位企业家们共同探讨了今年两会以来在“新型城镇化、国企改革、金融互联网、文化产业”等领域的新趋势和新商机。

在研讨会的压轴环节，知名媒体人、《第一财经》总编辑秦朔先生，知名天使投资人孙红伟先生，中国“民营孵化器第一人”王明新先生受邀走上讲台，与智纲智库创始人、中国著名战略咨询专家王志纲先生展开高端对话，从各个角度解读了民营经济的发展趋势与商机。

一、秦朔：地方国企改革需求迫切，民营企业机会审慎乐观

【主持人】：

2014年作为改革的元年，大家非常关心国企改革释放出来的商机，秦朔先生是财经专家，他的任务就是直接研究经济潮流和趋势。首先欢迎秦朔先生为大家解读国企改革的商机。

【秦朔】：

我从九零年在广州工作开始就受到了王志纲老师的言传身教，多年来受益匪浅。关于国企改革机遇的问题，我就尝试在王老师面前交一个答卷吧。

中央的改革力度怎么样呢？中石化是综合规模排名第一的国资企业，中石化的下游销售和上游的开采冶炼等领域改革的力度比较大，也有很多企业愿意跟它探讨多种的合作模式。我认为，可以继续观察，中石化就是一个风向标；从地方来看最重要的样板是上海。上海已经出台国企改革的二十条，但还未公开推，因为他要等中央的细则出来，还需要比照一下有无矛盾。

但有一个可以确定的是，地方改革的迫切性非常大。为什么呢？

因为地方的资产全部都冻结在国资企业里边了，政府说要提高上交财政比例或者分红比例也是杯水车薪，因为每一个城市所需要的钱非常多，本质上是土地财政已经难以为继了。比如说全国去年的土地财政收了四万一千多亿，那么今年的预算也已经公布了三万六千亿。因为政府也知道未来的老龄化，人们对于社保、医保等福利要求提高，那么他就只有通过对国有资本的市场化、资本化、国际化等形式来变现，来盈利，来激发国资企业的最大活力。可以说，地方政府在等着这个盛宴。

最近参加了上海市的一个内部会，我可以简单讲一下上海的构思：

第一，就是要建立几家进行国资资本运作的平台，他不管投资、资本，也不管运营，就类似中央的国资委的职能，他们就代表政府的股权，他们能够把政府的股权价值最大化的进行运用，来使得他们掌握的股权不要再继续冻结；

第二，把现有的国有企业分类，比如说水、电、煤气等公共服务相关的估计改革不太会大改。因为这个领域有大量的政府补贴，如果民企进入了，在纳税人看来就是用全民的钱来补贴私人企业了。现在的问题是很多拥有政府特许权利的公共服务领域的企业进入竞争性的领域，那没有特许权利的民营企业也就会感觉很吃力，受到挤压了。

第三，竞争性领域从官方的文件来看要进行比较大的改革。要通过更现代的约束激励体制的建立，比如说混合所有制、经理人机制、员工激励、期权特殊管理股等等，让这传统国资比例高的企业焕发出更加大的活力和价值。这样才起到国资等增值保值的目的。所以，我认为在竞争性的领域里面民营企业存在很大的机遇，特别是有上下游供应链关系的企业。事实上，很多国有企业的上下游已经是民营企业拿着他们的牌照来做了。

要提醒大家的是，我认为混合所有制改革在短期，两三年左右来讲也未可乐观。

第一个，这个混合所有制改革跟朱镕基当年改革不一样，那个时候国资整个亏损、臃肿，现在国资企业多年发展下来已经高度整合，世界五百强排名前面的都是国资企业，实力都很强。所以在这个情况下改革，它的进入的门票可能比当年要贵的很多，不是一般人就能够分享这个红利的。

第二个来讲，这次三中全会决议里有讲“两个不能侵犯”，虽然不能侵犯民营企业的合法权利，但是同样也不能侵犯国有企业的合法权利。虽然讲市场在资源配置的决定性作用，但也不能忘了更好的发挥政府作用；不要光讲大力发展非公有制经济，还要大讲国有经济的做大做强，国有经济在整个中国经济中的主导地位是不变的。

从这个角度上来讲，千万别认为民营企业马上能占到大便宜，如果你以这样一种心态进去，说不定会很失落。我觉得确实有很大的机会，但是也要很审慎的去观察。

这是我的观点，谢谢！

【主持人】：

秦朔先生给大家扫描了关于下一步国企改革的商机，我相信大家有了深刻的认识，谢谢秦朔先生。

二、王明新：民营经济没有“占位”，只有“填位”

【主持人】：

关于“草根的逆袭”，我给大家提供一个活生生的案例，就是我旁边的王明新董事长，他是从典型的“边缘草根“走到了今天堪称”行业中坚“的民营孵化器老板。他来参加我们研讨会的同时，也是受上海市政府邀请前来考察，上海市希望把他的孵化园区招来上海发展。

这说明什么呢？中央大政方针定了后，其实地方都希望用市场化的力量来强化国有企业的竞争力，国有企业也希望以他自身的优势来与市场化的民营企业融合，一起寻找一种更加互补、共赢的合作。

现在请王总来给大家分享作为边缘性的草根走到今天的经验，大家欢迎。

【王明新】：

大家好！谈不上经验和分享，这是我这么多年走过来一点点体会。

相信我们今天在座的大多都是经历过了严寒的草根。我首先要告诉大家的是，在甘愿做草根的同时，也要迎接新机遇的挑战，要能够驾驭机遇，也能嫁接机遇。

我从八十年代教育领域就开始做，当时还叫校办企业。二十多年来，我始终踏踏实实做自己，把根扎的很深，把苗长得正，可以说，我是市场经济中根正苗红的，向往春天的草根。

其实现在新兴经济都从孵化器这里面出来，现在要讲孵化金融，电商等，中国要解决自主品牌和创新驱动也离不开孵化器。三中全会一开，再加上习主席到了中关村，到了科技园，所以全国很多地方约我们去考察，可以说我们现在是既兴奋又沉稳，既要把握住机遇又不要冒进，所以此次我们就来到了上海考察。

今天的主题是“草根的春天”，春天为什么好？是因为度过了冬天，春天一定是舒服的氛围，就像现在上海的天气一样。现在国家经济和社会较二十年前发生了很大的变化，对于国家支持的改革包括混合所有制的改革，我认为肯定是好的，可以说又打开了一扇门。但如同秦朔先生所讲，我们草根们不要想一下子攻下“南京城”，整个“上海滩”都由我们来统一统领，这样的话就错了。

我们要知道，民营经济没有“占位”，只有“填位”，我们肯定会比以前时代有更多的商机。

【主持人】：

我再补充一下。首先，孵化器的好坏决定了高新产业园区的可持续性和上台阶的动力，他现在在国内很多开发区都有自己的孵化器，他是中国民营企业孵化器中唯一一个走出来的企业，而且还成为上海“招女婿”的重点对象。

我想告诉大家的就是“有麝自然香”，只要你有核心竞争力，国有企业也会向你敞开大门的。对于国有企业来讲，关键不是“我给你什么”而是“你能给我带来什么”？当你有这个能力的时候这些事情都好办。

三、孙红伟：草根马云的“逆袭”，抱团取暖才是春天

【主持人】：

我们今天特意请到知名天使投资人孙红伟先生来给大家探讨，资本在草根企业发展中可以发挥哪些作用？请大家欢迎。

【孙红伟】：

我是王老师的学生，同时也是践行工作室方法论的受益者。王老师今天跟我们讲了三个人：老一代的宗庆后，中坚的马云和王健林，我就接着这个话题往下讲。

首先，我给大家讲一下马云真实的“草根的逆袭”故事。

我02年从华尔街回来，在中国结识的第一批人里面就有马云。那个时候他还蛮惨的，因为他99年拿了第一笔软银的投资，大概02、03年的时候就基本花完了，当时他在寻找第二笔钱。很偶然的机会碰到了他，我就问他很多人都会问的问题。我问他，你为什么要做这样的一个电子商务？为什么你的客户都是这样的一些小企业？

他跟我说的话，到今天都记忆深刻。

他说，孙先生，我没有一个当大官的爸爸，也没有一个有钱的妈妈，我就是一个非常非常低的阶层，就是今天所说的草根。所以明天能挣的钱我不去挣，明天能打开的位置不敢去，为什么？因为那不属于我，那属于有钱有势的人。我只能看五到十年以后的机会，因为五到十年的机会达官显贵们和他们的孩子看不上，因为那太漫长了。

还有，我为什么要跟这些弱小的企业和弱小的个人合作？他说因为那些有钱有势的，那些央企国企等大的机构都看不上我，他们不会跟我合作，也不依赖我的服务和帮助，我只能帮像我这样的弱小的人和弱小的企业，我觉这有市场。

这是十年前他给自己很清晰的定位。不挣快钱，因为那不属于他，那属于达官显贵；不搞机会主义，那不属于他，因为他没有这个资本和能力；他去帮助像他这样的“屌丝”和草根老板，因为那些大企业也不需要他。

十年之后再看，今天他成功了。那么回想看，其实他就像王志纲老师说的，十年前他就在思考未来的方向，这就叫“战略”。

那么，我再谈谈“草根的春天”。

国家政策的大门是打的越来越开了。我们能不能在未来的五到十年甚至更长的一个历史周期里成为未来的马云呢？

大概十年前，我在华尔街之前曾在世界银行工作过，负责宏观经济分析。世界银行有个指标，它说一个国家到底哪个所有制占主导，看四条线：对经济活力的贡献、对税收的贡献、对就业的贡献和对社会创新的贡献。如果拿这四个指标衡量下中国，社会活力贡献，民企占六成；税收占到了七成；就业占到了八成；社会创新，国家专利局里，99%的专利来自民营企业。

那从这四条标准来看，中国是不是民营企业占主导？

我们的各种制度和法律规定的很清楚，中国是社会主义国家，是以“公有制为主体，民营经济为补充”，当然“民营经济同属于社会主义经济重要组成部分”的这样一个国家。

在这样的标准下，那民营经济在整个中国经济体系里面到底该做什么？

我认为“抱团取暖”、“联盟发展”是一个方向，因为机会求是求不来的，在一个以公有制为主导的经济体中，民营经济发挥作用的关键就是我们有自己的核心能力，能做到公有制企业做不了的事情，所以未来我们怎样提升自身的核心竞争力和格局，怎么样铸造出新的商业模式，做好“政治经济学”在中国的落地，我想这才能迎来民营经济真正的春天。

好，我就说这么多。

【主持人】：

谢谢孙红伟老师，非常精彩。

四、王志纲：从“平台为王”到“内容为王”，生态也是生产力

【主持人】：

三月十六号，《国家新型城镇化规划》公布了，其中重点关注了三亿人的城镇化的问题，一亿的落户，一亿就地转化，还有一亿棚户区城市改造。可以说，这里面给草根企业带来了很多商机。

另一方面，国家把“生态文明”提到了一个新高度，包括智慧城市、生态城市、人文城市等等，包括对中西部的重视，对中小城市的重视，刚才有位王老师的贵州老乡也在提问，贵州作为生态大省向何处去？

下面大家就请王志纲老师为大家解读。

【王志纲】：

“新型城镇化”也罢，“社会主义新农村建设”也罢，都是社会发展过程当中政府层面不断换的一套“马甲”，因为他总是要一套新的描述来统领大家的注意力，凝聚共识，然后往前走。

第一，整个中国的经济，发展到今天，已经到了一个非转型不可的阶段。在此之前可以“和稀泥”，只要保证百分之九、百分之十的发展就有稳定，稳定就能压倒一切。那么到了现在生态、资源扛不动了，不可持续了，在这种背景下，中国必须要提质增效，提高质量，增加效率，而不是追求数量，这是一个大趋势，也是一个好政策，它真正体现的是客观规律。

第二个，生态文明涉及到新型城镇化、房地产，甚至涉及到食品安全。比如说我的老家贵州。贵州的竞争力不在于用GDP砸出这种表面文章的工业化，如果那样，最后绝对是对青山绿水的糟蹋。今天的中国长三角，珠三角，环渤海的人们，喝着肮脏的水，吸着灰霾的空气，吃着不安全的食品的时候，这帮人想采购的是什么？是放心食品、青山绿水、凉爽气候，婀娜的民族风情，这种东西在哪里？在贵州，贵州这种地方发展迟滞，生态环保还保护的不错，反而给他迎来了一个巨大的机会。

所以下一步，有机食品、生态食品，只要能真正形成口碑，绝对有巨大的市场。就像法国的依云水，三十年前，当我第一次喝到依云水的时候，当时是五块港币，我说简直疯了，怎么水也会卖这多钱。因为那个时候咱们没有污染，现在不光是依云水，什么西藏水，昆仑山水概念满天飞，而且都是五块十块。

我觉得作为企业家，就要真正的迎合时代的趋势，去认真的开发有机生态、保护青山绿水，在这个基础上去践行由“平台为王”到“内容为王”，由“卖产品、卖平台“，到“卖生活”，这个时候你就会有巨大的未来。

五、秦朔：房地产已成中国经济的“悬河”

【主持人】：

时下，房地产的发展格局众说纷纭，有人说要崩盘，有的人说短期内不会下跌，甚至还有的人说地产绑架了中国经济，欢迎秦朔先生给大家解读。

【秦朔】：

房地产是中国过去十几年是最好的产业和投资的机会。香港恒隆的老板陈启宗说，经历过香港过去几十年那么多的危机，最后看下来还是砖头最可靠。

但是房地产的未来，其实我于几年前就不看好了，为什么呢？因为中国房地产的租金的回报率也好，收入房价比也好，都显示是高度的泡沫。过去这些年凡是打赌房价下跌的全是输家，那说明什么呢，说明这个游戏还没有结束。

从这个意义上来讲，如果它还继续涨，那对我们来讲是更大的灾难。

我这里举一个例子。今天上午我在开另外一个会，就在讲中国资本市场，大家可能不知道，沪深两市现在总市值23万亿，其中可流通的19万亿多，然后居民有45万亿的银行存款，有的一些居民可能还买了一些信托，信托现在有11万亿的规模，剔除重复的，真正居民的集中资产，不算房地产的话，大致就是五六十万亿。

那再来看房地产，以前我看过很多研究，中国人的可支配金融资产里房地产比例是全球最高的，可能在百分之七八十，新加坡、香港也没有我们的高，他们也就是百分之四五十这样，你把所有的可支配的金融资产都放在房地产里，而这个房地产租金你又收不到钱，你家里就两三口人，住这么多房子，要住那么大房子，这就很离谱啊，国外的人完全看不懂，觉得是中国人疯了。如果要拿数据说话，国土资源部有个数据很清楚，中国城镇居民的人均住房面积是31.4㎡，因为农村住房属于集体用地，没有房产证，不叫房地产，所以中国农村统统不计入里面。中国的城市，如果只按七亿人来算，乘以31.4，大概两百一十亿，然后房价按照政府公布的数字，2013年全国的新售商品房的均价大概六千块钱，把这几个数字乘下来以后，一百三十四万亿。就是说，现在中国整个城镇住宅面积所对应的市值，大概就是一百三十四万亿。

大家想想看，如果你别的所有的金融资产才五六十万亿，而房地产的市值却对应一百三十四万亿，这个比例在全世界都是不可想象的。为什么不可想象呢？年龄老了要消费怎么办呢？这个时候大家都要拿资产去换现金，都在抛售资产，再加上整个中国下面的年龄结构完全都变了，资产之水天上来，下面谁来接啊，肯定没人接啊，所以后果你可想而知。

当然，你非要赌明年房价会不会跌，很有可能我赌明年房价跌我还会输，为什么呢？

这是很深层次的结构问题，房地产已经成为中国经济上面的一条悬河，因为它关系整个中国财政和经济，是“抵押品经济”，因为百分之八九十的楼市都是靠银行来提供贷款的，银行的抵押品就是你的房地产，所以如果你房价大量的下跌，整个中国经济就玩不下去了。但可以肯定的是这个结构肯定是不合理的。

两个礼拜以前，我跟上海一些地产商的总经理吃饭，包括万科、华润、融创、绿城等，就交流这个话题，所有人都非常怕，都在做各种各样的调整，但是没办法，因为“坑”都已经挖在那儿了。其中，有一个大佬级的人说，当年吃进去多少，未来说不定要吐出去多少。